Математика и выгода

[Ариманов]

Ценность определяется удовольствием, которое она может доставить
(с)Р.Олдингтон

И как бы ни было от этого печально моралистам и идеалистам, дело действительно так и обстоит.
Если табакокурение доставляет вам удовольствие, то кубинские сигары имеют для вас ценность. Если не доставляет, то не имеют - если вы не знаете лёгкого способа обменять эти сигары на другие удовольствия.
Если просмотр художественного фильма радует, то он имеет ценность. Если не радует, то не имеет.
Если общение с человеком приносит, или может приносить в будущем вам каким-либо, насколько угодно косвенным, образом, удовольствие, этот человек имеет ценность. И аналогично вышесказанному, наоборот.

О механизмах не зависящего от нас самих выбора в любых ситуациях

Выбор же решения как таковой (несуществующий на самом тонком уровне, но на более простом уровне рассмотрения допустимо считать, что человек способен делать выбор) основывается и на опыте, и на сравнении, и на прогнозировании возможного уровня удовольствия.
Если курение приносит (как знаем из опыта) условно +2 к удовольствию, то сигары (прогнозируем) принесут +4. И это удовольствие (сравниваем) будет больше, чем те +3, которые можно приобрести на эти же средства другими обыденными способами. Соответственно, сигары имеют для данного человека ценность большую, чем абстрактная ценность денег.
Если курение приносит условно +1, и прогнозируем, что сигары принесут +2, то имеющаяся наличность в размере +3 будет иметь большую ценность, чем они.
Общение с другом приносит +2 к удовольствию, но у друга экстравагантные закидоны на -1, нередко приходится промывать мозги, ещё -2, зато с ним можно ещё и побухать на +1, он часть компании на +1, да и выяснить порой что-то важное ещё на +1... Имеет данный человек ценность? Имеет, чётко выраженную: +2.
Сферы общения разошлись, общение стало +1, крыша съехала, и закидоны стали -2, и мозги промывать загрузившемуся товарищу надоело ещё на -1 больше... И человек внезапно в данный момент перестаёт иметь ценность. Вот так просто.

С одним маленьким уточнением.
Заключающимся в том, что механизмы прогнозируемой оценки получаемого в будущем удовольствия выдают нам результаты, постоянно изменяющиеся с течением времени, изменением состояния, перестройкой стереотипов личности, и влияния многих других факторов.
Вчера дико хотелось покурить, и ценность сигар взлетела до небес; сегодня уже не хочется, и покупать новые не хочется. В дождливую погоду просмотр художественных фильмов приносит удовольствие большее, чем получаемое другими способами, в ясную меньшее. В детстве прослушивание ВИА Metallica радовало безмерно, сейчас лишь утомляет, а через год может захотеться тряхнуть стариной и оно снова порадует.

И, возвращаясь к друзьям: прогнозируем мы, что загрузы и закидоны временные, а сферы интересов и полезность общения со временем повысятся - то и целесообразно поиметь некоторое время -1 от общения, чтобы потом скомпенсировать это более длительным прогнозируемым +одином...

"Я сделаю ради тебя всё!!1". Да ни разу не всё, а ровно столько, чтобы это действие было выгодным. Прогнозируем получение плюшек в виде +7 - и сделать готовы ровно столько же, и ни половинкой больше. И насчёт действия на -7 трижды подумаем, а уж -8 не сделаем никогда. Разве что если повысить количество прогнозируемых плюшек до +8... А иначе такое всё идеалистическое, возвышенное и "до конца" становится внезапно невыгодным и отвергается. Такая вот милая и интересная чел-овеческая природа

Есть что добавить и про диалектическую спираль развития человека, но это уже позже, ибо и так много мать-и-матики

P.S.: благодарю за бальзам на несуществующую душу

@музыка: Аргонов - Возвращение Русалочки

@настроение: Victims of a defective genepool: soulless existence, forever in pointless directions

@темы: Измышления

Comments

[*Фармазон*]

Ты не представляешь, как здорово это читать)) Мы все так или иначе руководствуемся в жизни ценностными представлениями и какой-либо пользой. Только вот, когда я говорю об этом открыто, меня начинают упрекать в цинизме, а иногда даже называют бездушной эгоисткой :/ А ведь это всего лишь естественный ход вещей. Проблема только в том, что не всем приятно слышать, что их вот так каждый день "оценивают" и их важность в жизни.

[Ариманов]

Farmazzon Бвахаха, будь готова к тому, что сейчас же понабегут и начнут рассказывать тебе, какая ты мерссская тварь
А открыто говорить об этом - и, тем более, делиться этим с неготовыми ИРЛ несёт в себе больше вреда, чем пользы. Только если готов держать этого человека за руку и провести за собой по пути понимания - и, чуть упустишь, подаренное знание обернётся против тебя же. В Сети же... вреда меньше, польза сопоставимая, и, согласно той же математике, это становится выгодно.
И забавно слышать даже не столько аналогичные указанным тобой обвинения от бездумных людей - сколько от людей, которые час-другой рассказывали тебе, что вот подумали, что минусов в возможной ситуации, как показалось, будет больше, чем плюсов, и поэтому лучше передумать и не осуществить. И после этих разговоров неспособные принять и озвучить то, что в сравнении этих плюсов и минусов они исходили только из собственного стремления к удовольствию.
Извените за штиль, я только что проснулся^_^

[*Фармазон*]

Ариманов Ня ^_^ Нормальный такой "штиль"))
Хм... а почему, по-твоему, это становится выгодно в Сети?.. Мне вот люди из инэта это тоже бывало не раз говорили... И тоже таки да, было не совсем приятно :/
А люди да... лицемеры просто. А еще этот так приятно, бежать от себя и от всего того, что считаешь "неприятным" в себе.

[Ариманов]

Farmazzon Потому что когда кто-то на такую правду обижается в Сети, то это не влечёт за собой каких-то резко выраженных отрицательных последствий - в сети людей много, одним больше, одним меньше... Минусы уменьшились. Далее: в результате "обиды" немалый процент "обидившихся" порождает вкусную и весёлую словесную пищу - а это уже плюсы, сопоставимые с потерей молчаливых несогласных. Ведь бывает такая вкуснякушка, что хоть стой, хоть падай. Со смеху^_^
Отточка собственных мыслей и воззрений как была плюсом ИРЛ, так остаётся и здесь. Равно как и дальнейшая их шлифовка с помощью найденных единомышленников. Не говоря ещё о том, что в письменном виде и с запасом времени на раздумья данный процесс протекает даже эффективнее, чем ИРЛ.
Ну и возможность найти как единомышленников, так и учеников по сугубо идеологическим параметрам, по способу мышления, по образованности, и т.д., до некоторого времени не вводя в систему общения личные характеристики - их введение не то чтобы плохо, но без них проще отсеять не думающих сходным образом, а лишь симпатизирующих по другим причинам (и как-то так оказалось, что встреча с идеологическими единомышленниками ИРЛ оказалась оч-чень приятной). Вот и получается, что для меня в том, чтобы делиться такими вещами в среде, потенциально обладающей некоторым процентом единомышленников, становится выгодно - как для разума, так и для эмоций.

Это да, извечный бег от себя - это так продуктивно и весело... наверное. Принять себя и, осознав механизмы формирования и принятия решений, сделать их эффективнее, гораздо сложнее и требует работы мозга, что для большого процента населения чревато А вообще - просто обидно, что один человек понял, что для того, чтобы поступать согласно голосу разума, нужно снизить до минимума влияние чувств на принятие решений, второй человек понял, что выгоднее не только изменять это влияние, но и разумом помогать осуществлять чувствами реквестируемое - и в результате этой не исчезнувшей разницы во взглядах и произошёл этот весёлый и забавный обо- и более-юдный fail. У меня уже есть черновик по поводу этой разницы во взглядах и положении на спирали развития... дошлифую и появится)

[*Фармазон*]

Ариманов Хм... я бы не называла это отношение именно "обидой". Даже в кавычках. Это не то слово.
А общаться с единомышленниками не всегда интересно) Часто я предпочитаю тех, с кем можно иногда поспорить. Но это только в интернете. В реале я спорить ненавижу просто Х.Х
А все перечисленные тобою плюсы можно найти и в реале, кстати. Вопрос только в индивидуальности: где приятней общаться и постигать себя..

[Ариманов]

Farmazzon Мне сейчас сложно подобрать лучшее. Ну да главное, что собеседник понял
Так дело-то в том, что как раз спорить эффективнее получается как раз с единомышленникамии - это позволяёт чётче, дальше и сильнее оттачивать свои мысли. Проверять их на прочность лучше с радикальными соперниками - но и соперники должны быть единомышленниками, хотя бы в том, чтобы признавать инструменты аргументации и логики, иначе улучшения точки зрения не произойдёт принципиально. А ИРЛ к спору с обеих сторон заметно подключается эмпатия и физиология, что может помочь выиграть спор, но мешает улучшать воззрения. С другой стороны, ИРЛ с единомышленниками и просто пошашлычить оказывается очень уж душевно
К тому же, ИРЛ элементарно выборка очень мала - соответственно, и количество единомышленников в штуках. Сеть же за счёт увеличения выборки позволяет их количество увеличить...